Comments on LA SAGA DE DASHIELL: De cómo los ingleses veían a España y los españole...

La revuelta de 1640 no hizo a Cataluña independien...

2011-08-29T02:20:42.874-07:00

La revuelta de 1640 no hizo a Cataluña independiente, la hizo un protectorado francés... por puntualizar.

Porqué tanta ira defensiva?. Me parece que más de ...

2011-07-18T12:01:18.177-07:00

Porqué tanta ira defensiva?. Me parece que más de un comentario quiere justificar argmentos o deducciones del presente que no se han planteado. Para mi el articulo es lo que es y nada más. El articulo de unviajero del siglo XIX. Como viajero (entonces y ahora) tendemos a simplificarlo todo con algunas observaciones. Porqué somos limitados y necesitamos afirmaciones para comprender el mundo. Algunas resultan más acertadas que otras, al igual que algunas pueden resultar más ofensivas que otras si las personalizas creyendote el centro del mundo. Personalmente, en 1992 estuve 2,5 meses en Chile. Cuando hacia una semana que estava en el país tenia clarísimo como eran los chilenos y todo lo que observaba respondia a esas clasificaciones que me habia hecho para entender el país. Cuando llevaba 2 semanas algunas cayeron, a pesar de todo, tenia claro las pinceladas básicas que los definian. al mes tenia mis dudas y los podia clasificar por regiones. Cuando regresé a mi casa 2,5 meses después y me preguntaron mis amigos como era Chile y los chilenos, mi respuesta fue: "ni idea... os puedo decir con riesgo a equivocarme alguna de las características de los amigos que he hecho". La respuesta de la mayoria:"para eso tanto tiempo?... que poa capacidad de sintesis".
Por otro lado contextualizar que el escrito es de mediados del XIX y para los que criticais "la prepoténcia del inglés" recordar que a finales del XIX en el zoo de Madrid se exivian en jaulas a esquimales y bosquimanos. Por cierto que en invierno los bosquimanos se morian de frio porqué no se les dejaba abrigar para conservar su esencia. Mejor no dar lecciones, que todos pasamos por el siglo XIX con los mismos tics.
Ferran

Bueno, pues la verdad es que poco han cambiado las...

2011-06-21T08:18:46.213-07:00

Bueno, pues la verdad es que poco han cambiado las cosas.
No puedo hablar mucho de vascos y andaluces, pero de madrileños y catalanes sí y la verdad es que si le pidiéramos a un inglés que redactara algo sobre éstos, creo que escribiría exactamente lo mismo. Punto por punto y coma por coma.

A mí lo que me preocupa no es que nos sigan viendo...

2011-06-15T04:38:53.403-07:00

A mí lo que me preocupa no es que nos sigan viendo como hace 200 años porque los tópicos sobre un país o raza cambian poco. Para eso son tópicos y no tienen una base veraz. Me preocupa que en 200 años no hayamos realizado muchas acciones que esgrimir en contra de esas afirmaciones. Porque el que calla otorga, y el que no rebate con hechos un juicio deja que este se asiente.

"Hordas de ultra nacionalistas rádicales"...

2011-06-15T03:49:44.683-07:00

"Hordas de ultra nacionalistas rádicales"

Pero que dice usté?

Alfonso X El Sabio escribió en gallego y castellan...

2011-06-15T03:19:32.092-07:00

Alfonso X El Sabio escribió en gallego y castellano, nunca en bable, que no sabía.

Por otra parte, el bable es una lengua, ya que deriva del latín, no un dialecto. Hablar de "dialecto asturiano" suena como si dijeses que es un dialecto del castellano y eso no es verdad.

En cuanto a O y U: en gallego distinguimos la O cerrada de la O abierta. Las O en posición final de palabra en gallego son cerradas y para un castellano, que no sabe distinguirlas, esas O cerradas les suenan iguales a las U. Por eso los castellanos piensan que decimos "carru" en vez de "carro".

Y, por cierto, parece obvio que los ingleses escriben los gallegos guiándose por lo que los madrileños les dijeron de ellos, no por lo que vieron o oyeron ellos mismos, ya que la lengua inglesa sí distingue distintos timbres vocálicos y no confundirían una O cerrada con una U. Del mismo modo, lo de "lengua tosca" suena a prejuicio típico del siglo XVIII y no a observación directa.

SUMICIU dixit: "Soy un madrileño que no le cu...

2011-06-14T10:23:18.846-07:00

SUMICIU dixit: "Soy un madrileño que no le cuesta admitir el provincialismo de Madrid en comparación con NYC, Barcelona o París donde he vivido"
Lo único que ha pasado es que durante tu año de vida en Barcelona fuiste muy bien "aleccionado". Eso exige el nacionalismo que se piende de Madrid.
¿de verdad tu has visto en NY o París ordas de ultra nacionalistas rádicales dispuestos a defender una patria inventada en el siglo XIX al socaire del mas rancio romanticismo del siglo?. Lo dudo.
En cuanto a Barcelona y su auto-titulación cosmopolita, pienso en el dicho popular "dime de que presumes..."

me lo parece,o 200 años despues seguimos igual, gl...

2011-06-14T08:45:39.503-07:00

me lo parece,o 200 años despues seguimos igual, glorificando nuestro propio terruño a costa del vecino y siendo gobernados por inutiles que solo piensan en sus propios intereses

Existen muchas similitudes entre lo que describe é...

2011-06-14T06:51:23.453-07:00

Existen muchas similitudes entre lo que describe éste señor y la actualidad.Cada español es un país.

Los libros son anteriores al nacimiento de los nac...

2011-06-14T04:26:25.823-07:00

Los libros son anteriores al nacimiento de los nacionalismos a finales del s. XX porque Catalunya existía antes del nacionalismo como existía España antes del nacionalismo español.
Hay por lo menos un intento de independencia anterior al nacionalismo es la Revolta dels Segadors en 1640 cuando llegan a indepencizarse por unos años.
Después ha habido dos momentos en el que el poder central ha debido bombardear Barcelona para someterla en 1714 y en 1842.
Me sorprende como madrileño que soy el desconocimiento de la historia catalana, todos estos episodios los conocía pero de una manera muy tangencial, solo me fui a dar cuenta de la importancia que tenían cuando pasé un año en Barcelona.
Muy buena entrada, aunque suelo ver la botella medio llena, y creo que por ellos ha pasado el tiempo. Soy un madrileño que no le cuesta admitir el provincialismo de Madrid en comparación con NYC, Barcelona o París donde he vivido. Y soy bien consciente del gran aprecio que nos tienen en el resto de España.

no entiendo qué criticáis lo que decís cosas estil...

2011-06-14T02:39:02.695-07:00

no entiendo qué criticáis lo que decís cosas estilo "pues de inglaterra tambie´n se pueden decir cosas". Pues claro. Y de GRecia, Turquía, Francia, Italia,... Esa no es la cuestión. El autor simplemente plasma lo que ve, en mi opinión de forma muy acertada. No está comparando con inglaterra. De hecho, que rechacéis los textos da valor a lo que dice de que el español siempre mira con recelo a lo que viene de fuera y lo rechaza. A mi me parece que da en el blanco. Un saludo

Pues la verdad es que no veo mucho cambio desde ha...

2011-06-13T23:22:46.196-07:00

Pues la verdad es que no veo mucho cambio desde hace 200 años.

Los estereotipos siguen siendo los mismos.

Un artículo muy intersante, enhorabuena

este tio el tal dashiell no tiene ni puta idea hab...

2011-06-13T21:42:27.810-07:00

este tio el tal dashiell no tiene ni puta idea habla de pueblos o provincias que hace 200 años no esistian que tio mas falso o el que lo alla sacado ahora.

Pues nada, los años pasan, los siglos pasan, y nos...

2011-06-13T12:45:20.823-07:00

Pues nada, los años pasan, los siglos pasan, y nosotros en general seguimos siendo los mismos, apenas hemos mejorado. Y lo dice una gallega, que tambien por aqui recibimos bien xD
De todas maneras, muy patriotica yo no soy

Curioso artículo. Al menos no nos puso a parir, au...

2011-06-13T09:22:44.803-07:00

Curioso artículo. Al menos no nos puso a parir, aunque nos analizaba como el que va de visita al zoo.
Ahora! Quisiera ver el mismo análisis en esa época sobre la Gran Bretaña hecho por un español, porque ellos tampoco tienen mucho de lo que alardear. Lo que antes fueron piratas, ahora se hacen llamar hooligans. Lo más posible fuese que un antropólogo hispano en esa época, y por aquella isla, hubiese terminado, muy probablemente, con una cadena en el tobillo.

Y los leoneses? ¿Dónde estaban los leoneses, o tam...

2011-06-13T07:03:48.066-07:00

Y los leoneses? ¿Dónde estaban los leoneses, o tampoco existían en esa época?

esto lo ha escrito un catalan con diarrea

2011-06-13T06:16:03.205-07:00

esto lo ha escrito un catalan con diarrea

Rcc. Para entender la banalidad y superficialidad,...

2011-06-13T05:11:59.069-07:00

Rcc. Para entender la banalidad y superficialidad, en la que se basan estos tópicos de tradición romántica, del siglo XIX; voy a poner un ejemplo.
Tengo 40 años cumplidos, he visitado Paris y el Sur de Francia, en un total de seis o siete ocasiones, en los últimos veinte. Si yo mañana emprendiera el proyecto de publicar un ensayo, que se pudiera llamar "Francia y los franceses"; creo que tendría, más o menos, el mismo valor y rigor intelectual.
Saludos.

Esto es más falso que un billete de 3 euros.

2011-06-13T04:47:47.639-07:00

Esto es más falso que un billete de 3 euros.

Muy buena entrada. Este es un país digno de ser es...

2011-06-13T03:28:27.648-07:00

Muy buena entrada. Este es un país digno de ser estudiado y ser comprendido. Realmente ser tan diferentes de un extremo del país a otro, es culturalmente un regalo pero a la vez es un peso para nosotros mismos.

Siempre estaremos mirando al vecino, criticandonos y sin estar unidos, y así nos va....

Y te lo dice un vasco que vive en Madrid con origenes Castellanos y familia en Cataluña!

Es un curioso análisis... Pero me recuerda demasia...

2011-06-13T03:17:55.510-07:00

Es un curioso análisis... Pero me recuerda demasiado a todos esos británicos que por aquella época venían a España para visitar lugares exóticos con una visión totalmente etnocéntrica, esto también le pasó a autores franceses e incluso al propio autor español Cadalso "cartas marruecas".

Posteriormente, ha habido más británicos que han seguido esta misma línea, como Gerald Brenan. Eso si, les diferencia de sus antepasados un menor etnocentrismo, por ejemplo creo que hace un buen análisis Gerald Brenan en "Al sur de Granada". Pero no dejan de ser eso, pequeños análisis en una época y en zonas de España.

Poco a poco iré digiriendo tu blog, acabo de descubrirlo y me alegro puesto que el jueves me voy a Niceland durante todo el verano.

Fer

Que esta fuese la imagen que un extranjero, o vari...

2011-06-13T02:34:41.948-07:00

Que esta fuese la imagen que un extranjero, o varios, se llevasen de los españoles pues pase (teniendo en cuenta el caracter literario con que se impregna el asunto). Que actualmente se realicen comentarios generalistas sobre gente a los que se cataloga por tener en común una afiliación geopolítica ya resulta preocupante.

Inglaterra también puede hacer acopio de defectos....

2011-06-13T01:09:50.698-07:00

Inglaterra también puede hacer acopio de defectos.

Yo acepto lecciones de cualquiera de los países de la península escandinava, pero no de la Pérfida Albión. Y menos con ese tono de zoólogo analizando a una especie animal desde la lejanía.

http://escritossobretodoynada.blogspot.com/2011/06/la-hipocresia-de-la-publicidad-bancaria.html

Muy buena entrada y los nacionalismos una realidad...

2011-06-13T00:00:06.587-07:00

Muy buena entrada y los nacionalismos una realidad incluso después de 200 años.
Pues uno de los comentarios me suena mas a Asturianos que Gallegos, lo digo por lo de las Os y Us pero sobre todo los textos a los que se refiere se pensó escribirlos en Bable (dialecto asturiano) nunca en Gallego.

Interesantísimo artículo. Hay algo que nunca se ll...

2011-06-12T17:22:15.791-07:00

Interesantísimo artículo. Hay algo que nunca se llega a definir muy bien y ese es el carácter de lo español y de los españoles en general. Nunca hay una definición perfecta, sólo brillantes aproximaciones.

Un saludo.